Le lolita tourne en rond
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Le lolita tourne en rond
Alors que je réfléchissais à la même chose hier, je suis tombée sur la traduction du post sur son blog d'une lolita parlant de la non originalité des marques lolitas ces dernières années.
Traduction anglais > français de ma part:
Quelque chose que toutes les lolitas pensent.
Ces derniers temps, tous les vêtements lolita se ressemblent!
On dirait que toutes les marques se copient entre elles.
Si une marque sort un imprimé "chocolat", elles le feront toutes - la même chose s'est produite avec le motif "diamant"...
Je ne sait pas à quoi pendent les marques mais du point de vue d'une cliente, on dirait juste qu'elles se disent "oh, la marque X a sortir un imprimé X qui se vend bien, alors si on en sort un similaire il se vendra aussi".
J'aime vraiment toutes les marques, et j'imagine qu'elles subissent beaucoup de pressions pour rester à flots en ces temps de crise économique...
Même si j'ai mes préférences en matière de designs, le lolita est globalement mignon.
C'est la raison pour laquelle les lolitas portent du lolita.
Mais il n'y a pas eut récemment de vêtements qui m'ont fait dire "C'EST MIGNOOOOON!!!", me remplissant d’excitation à l'instant même où je les ait vus... (mais bien sûr il y a toujours des choses très mignonnes!)
C'est naturel que les lolitas achètent des vêtements lolita, cependant...J'ai l'impression que toutes le font parce qu'elles sentent qu'elles doivent le faire...
Le lolita de nos jours est fragmenté en tellement de sous groupes, on ne peut même plus distinguer ce qui est lolita et ce qui ne l'est plus. La mode japonaise moderne tends vers le style classique, ressemblant parfois au lolita.
SI on compare le lolita moderne à celui des années 2000-2007, tout est désormais question d'imprimés originaux, les designs des robes se simplifiant.
BABY tout particulièrement. (AP réutilise toujours les mêmes designs de blouses)
On dirait que tout devient plus casual.
La récession, la récession... on lui fait porter le chapeau pour tout... mais je ne peux pas trop me plaindre, je ne fais pas partie de ces sociétés pour constater à quel point c'est difficile.
MAis je suppose qu'il y à d'autres façons de faire: des prix trop élevés n'aident pas à vendre --> faire moins cher --> simplifier les designs
Récemment je me suis dit que peut être il y avait une demande venant des lolitas pour des vêtements chers, de haute qualité. (mais sans inclure les robes faites à la demande de Baby à 100000yen lol)
N'y a t il pas plein d'autres personnes qui, comme moi, préfèrent à collectionner des tonnes d'imprimés identiques, les robes unies du passé?
Ahh~ il y a tellement de robes que je désires, comme les robes en velours de BABY de 2000~2007, ou les styles inspirés de la mode d'antan!!! C'est le type de lolita que j'ai toujours voulu être!!!
La période classic de Baby (ou devrais-je dire old school) était fantastique... S'il vous plaît BABY, retournez-y!
Mais même si je dis ça, je veux toujours la Holy Night Story en vert et la Stained Glass en noir! *headdesk*
Cependant l'hiver approche déjà, et avec lui la scène principale des lolitas. Je suis encore en train de pleurer à moitié car pas une seule pièce lolita sortie par les marques ne m'a plu jusque là.
Traduction anglais > français de ma part:
Quelque chose que toutes les lolitas pensent.
Ces derniers temps, tous les vêtements lolita se ressemblent!
On dirait que toutes les marques se copient entre elles.
Si une marque sort un imprimé "chocolat", elles le feront toutes - la même chose s'est produite avec le motif "diamant"...
Je ne sait pas à quoi pendent les marques mais du point de vue d'une cliente, on dirait juste qu'elles se disent "oh, la marque X a sortir un imprimé X qui se vend bien, alors si on en sort un similaire il se vendra aussi".
J'aime vraiment toutes les marques, et j'imagine qu'elles subissent beaucoup de pressions pour rester à flots en ces temps de crise économique...
Même si j'ai mes préférences en matière de designs, le lolita est globalement mignon.
C'est la raison pour laquelle les lolitas portent du lolita.
Mais il n'y a pas eut récemment de vêtements qui m'ont fait dire "C'EST MIGNOOOOON!!!", me remplissant d’excitation à l'instant même où je les ait vus... (mais bien sûr il y a toujours des choses très mignonnes!)
C'est naturel que les lolitas achètent des vêtements lolita, cependant...J'ai l'impression que toutes le font parce qu'elles sentent qu'elles doivent le faire...
Le lolita de nos jours est fragmenté en tellement de sous groupes, on ne peut même plus distinguer ce qui est lolita et ce qui ne l'est plus. La mode japonaise moderne tends vers le style classique, ressemblant parfois au lolita.
SI on compare le lolita moderne à celui des années 2000-2007, tout est désormais question d'imprimés originaux, les designs des robes se simplifiant.
BABY tout particulièrement. (AP réutilise toujours les mêmes designs de blouses)
On dirait que tout devient plus casual.
La récession, la récession... on lui fait porter le chapeau pour tout... mais je ne peux pas trop me plaindre, je ne fais pas partie de ces sociétés pour constater à quel point c'est difficile.
MAis je suppose qu'il y à d'autres façons de faire: des prix trop élevés n'aident pas à vendre --> faire moins cher --> simplifier les designs
Récemment je me suis dit que peut être il y avait une demande venant des lolitas pour des vêtements chers, de haute qualité. (mais sans inclure les robes faites à la demande de Baby à 100000yen lol)
N'y a t il pas plein d'autres personnes qui, comme moi, préfèrent à collectionner des tonnes d'imprimés identiques, les robes unies du passé?
Ahh~ il y a tellement de robes que je désires, comme les robes en velours de BABY de 2000~2007, ou les styles inspirés de la mode d'antan!!! C'est le type de lolita que j'ai toujours voulu être!!!
La période classic de Baby (ou devrais-je dire old school) était fantastique... S'il vous plaît BABY, retournez-y!
Mais même si je dis ça, je veux toujours la Holy Night Story en vert et la Stained Glass en noir! *headdesk*
Cependant l'hiver approche déjà, et avec lui la scène principale des lolitas. Je suis encore en train de pleurer à moitié car pas une seule pièce lolita sortie par les marques ne m'a plu jusque là.

I AM THE MASTER COMMANDER!
Re: Le lolita tourne en rond
Merci pour la traduction!
Perso je n'ai pas cette nostalgie du passé, je n'aime pas du tout le old school mais je n'aime pas plus les robes à gros imprimés (en particulier à la AP) mais je partage l'avis que le lolita tourne en rond.
Déjà j'ai l'impression que les marques sortent beaucoup plus de modèles qu'avant et se basent de plus en plus sur des prints "à la mode".
Mais au delà de ce que propose les marques, je trouve qu'il y a un réel souci au niveau du port du lolita. En fait je n'aime pas le full lolita surtout les coordi basiques de chez basiques ou le port de tous les éléments d'une même collection. En fait, je trouve pas ça plus original que la mode mainstream. Parce que même si effectivement le lolita est original car peu répendu dans la rue, il n'y a pas plus d'originalité dans l'élaboration de la tenue entre une coordi full milky strawberry french delicious cake of the mermaid de chez Apé que dans une tenue jean T shirt...
En fait, plus le temps passe et plus le lolita pur m'ennuie, on en fait vite le tour et quand on baigne dedans depuis des années, il a y un espèce de lassitude générale qui s'installe.
Au final, je trouve le lolita beaucoup plus intéressant lorsqu'il est détourné, transformé, mélangé à d'autre choses parce qu'il n'y a que comme ça qu'il est original et qu'il reflète et colle à la peau de la personne qui le porte. Et je trouve que la communauté lolita maque cruellement de personnes qui portent véritablement le lolita sans qu'on ait l'impression d'une image plaquée sur eux.
Après c'est mon avis et mon ressenti personnel face au lolita qui pour moi ne se résume pas à des coordi full baby/AP/autre mais englobe aussi d'autre styles. Au final, je porte peu de lolita mais j'ai l'impression d'y être quand même profondément rattaché peu importe que ma robe soit une baby ou une H&M mori inspired, j'ai l'impression de baigner du coté "lifestyle" ...
Perso je n'ai pas cette nostalgie du passé, je n'aime pas du tout le old school mais je n'aime pas plus les robes à gros imprimés (en particulier à la AP) mais je partage l'avis que le lolita tourne en rond.
Déjà j'ai l'impression que les marques sortent beaucoup plus de modèles qu'avant et se basent de plus en plus sur des prints "à la mode".
Mais au delà de ce que propose les marques, je trouve qu'il y a un réel souci au niveau du port du lolita. En fait je n'aime pas le full lolita surtout les coordi basiques de chez basiques ou le port de tous les éléments d'une même collection. En fait, je trouve pas ça plus original que la mode mainstream. Parce que même si effectivement le lolita est original car peu répendu dans la rue, il n'y a pas plus d'originalité dans l'élaboration de la tenue entre une coordi full milky strawberry french delicious cake of the mermaid de chez Apé que dans une tenue jean T shirt...
En fait, plus le temps passe et plus le lolita pur m'ennuie, on en fait vite le tour et quand on baigne dedans depuis des années, il a y un espèce de lassitude générale qui s'installe.
Au final, je trouve le lolita beaucoup plus intéressant lorsqu'il est détourné, transformé, mélangé à d'autre choses parce qu'il n'y a que comme ça qu'il est original et qu'il reflète et colle à la peau de la personne qui le porte. Et je trouve que la communauté lolita maque cruellement de personnes qui portent véritablement le lolita sans qu'on ait l'impression d'une image plaquée sur eux.
Après c'est mon avis et mon ressenti personnel face au lolita qui pour moi ne se résume pas à des coordi full baby/AP/autre mais englobe aussi d'autre styles. Au final, je porte peu de lolita mais j'ai l'impression d'y être quand même profondément rattaché peu importe que ma robe soit une baby ou une H&M mori inspired, j'ai l'impression de baigner du coté "lifestyle" ...
Re: Le lolita tourne en rond
Je pense que c'est inévitable, le lolita c'est des coupes particulières limitées et des thèmes limités (pour les imprimés), du coup on tourne vite en rond. C'est comme tu disais maintenant on va faire que des jeux vidéos avec un châteaux et tout doit se passer dedans, ça va durer 2-3-4ans et après tu n'auras plus d'idée et tu repartiras sur des choses déjà exploité.
Je pense que cette évolution est normal, au final le old school tout se ressemble aussi, ça a évolué grâce à l'arrivée des prints.
Je pense que le juste milieu entre les deux permets de voir un lolita différent, derrière les grosses collections des robes plus simples et mignonnes sortent et c'est là qu'on découvre des merveilles. Se concentrer sur les grosses collections amène à la déception selon moi.
Personnellement je suis lassé des prints, c'est toujours la même chose, toujours les même coupes, du coup je me concentre beaucoup plus sur les vieux imprimés/robes simples que j'aime et que j'aimerais acquérir plutôt que de me tourner vers ce qui sort actuellement (même si il y a des prints que j'aimerais acquérir, la moon night theater en tête). Je préfère porter du lolita au jour le jour avec des choses différentes, un peu comme le fait kera en fait, quelque chose à la fois éloigné et proche du lolita dans lequel on se sent bien et pas seulement enfermer par le mot "lolita".
Pour ce qui est de l'originalité, je suis d'accord mais y'a juste à regarder comment elle se fait accueillir (en particulier en occident). Le bon exemple c'est Metamorphose, leur collection militaire leur à valu de se faire traiter de nazi, leur collection échec à eu un mauvais accueil (jusqu'à ce qu'AP en sorte une aussi trololol), leur dernière collection hôtesse de l'air leur vaut de très mauvaises réactions aussi. Comment veux-tu qu'on developpe de l'originalité lorsque quand tu en fait tu te fais basher? Alors on exploite les vieilles recettes, comme on dit c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures ^^" Et on devient une marque comme AP qui surexploite toujours les même imprimés/coupes/couleurs.
Je pense que cette évolution est normal, au final le old school tout se ressemble aussi, ça a évolué grâce à l'arrivée des prints.
Je pense que le juste milieu entre les deux permets de voir un lolita différent, derrière les grosses collections des robes plus simples et mignonnes sortent et c'est là qu'on découvre des merveilles. Se concentrer sur les grosses collections amène à la déception selon moi.
Personnellement je suis lassé des prints, c'est toujours la même chose, toujours les même coupes, du coup je me concentre beaucoup plus sur les vieux imprimés/robes simples que j'aime et que j'aimerais acquérir plutôt que de me tourner vers ce qui sort actuellement (même si il y a des prints que j'aimerais acquérir, la moon night theater en tête). Je préfère porter du lolita au jour le jour avec des choses différentes, un peu comme le fait kera en fait, quelque chose à la fois éloigné et proche du lolita dans lequel on se sent bien et pas seulement enfermer par le mot "lolita".
Pour ce qui est de l'originalité, je suis d'accord mais y'a juste à regarder comment elle se fait accueillir (en particulier en occident). Le bon exemple c'est Metamorphose, leur collection militaire leur à valu de se faire traiter de nazi, leur collection échec à eu un mauvais accueil (jusqu'à ce qu'AP en sorte une aussi trololol), leur dernière collection hôtesse de l'air leur vaut de très mauvaises réactions aussi. Comment veux-tu qu'on developpe de l'originalité lorsque quand tu en fait tu te fais basher? Alors on exploite les vieilles recettes, comme on dit c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures ^^" Et on devient une marque comme AP qui surexploite toujours les même imprimés/coupes/couleurs.
Re: Le lolita tourne en rond
Quand je parle d'originalité, je parle de la façon de porter le lolita, pas des items en eux mêmes. C'est pas les vêtements qui font l'originalité d'une tenue, y'a des filles qui te font des coordi très bien avec des robes très simple voir même basiques.
Les collections militaire et hôtesse de l'air de méta pour moi ça verse plus dans le désir d'originalité à tout prix et peu importe le résultat que dans l'originalité pure comme je la conçois. En fait quand je parle d'originalité je parle pas de l'originalité à la Lady gaga en mode "on va assembler plein de trucs n'importe comment et paf ça fait du jamais vu trop original" mais de l'originalité plus subtile, plus dans l'appropriation des vêtements en fonction de sa personnalité ( ce que tu fais très bien, et que d'autres filles ici font très bien aussi). Il s'agit de se poser de vraies questions sur comment porter un vêtement pour qu'il nous corresponde au mieux (et pas de tomber dans le mimétisme qui consiste à porter les choses comme le font les autres, comme dans les pubs des marques etc) mais sans chercher forcément à faire ce que personne ne fait. Je sais pas si la nuance est visible mais pour moi c'est vraiment pas la même chose.
Les collections militaire et hôtesse de l'air de méta pour moi ça verse plus dans le désir d'originalité à tout prix et peu importe le résultat que dans l'originalité pure comme je la conçois. En fait quand je parle d'originalité je parle pas de l'originalité à la Lady gaga en mode "on va assembler plein de trucs n'importe comment et paf ça fait du jamais vu trop original" mais de l'originalité plus subtile, plus dans l'appropriation des vêtements en fonction de sa personnalité ( ce que tu fais très bien, et que d'autres filles ici font très bien aussi). Il s'agit de se poser de vraies questions sur comment porter un vêtement pour qu'il nous corresponde au mieux (et pas de tomber dans le mimétisme qui consiste à porter les choses comme le font les autres, comme dans les pubs des marques etc) mais sans chercher forcément à faire ce que personne ne fait. Je sais pas si la nuance est visible mais pour moi c'est vraiment pas la même chose.
Re: Le lolita tourne en rond
Ahah, je ne te répondais pas directement Milena, je conçois totalement ta version d'originalité j'ai pour ainsi dire la même.
La je répondais directement au topic ^^
La je répondais directement au topic ^^
Re: Le lolita tourne en rond
Ah mince XD (on va dire que c'est la fatigue).
Bref, vouloir maintenir des règles stricte pourenfermer cadrer le lolita, c'est un peu comme vouloir se marier entre frère et sœur pour garder les gènes de la famille intact, c'est pas forcément l'idée du siècle.
Bref, vouloir maintenir des règles stricte pour
Re: Le lolita tourne en rond
Silver, tu m'as devancée! Je pensais à mettre le sujet en route!
Baby est de loin la marque qui fait tout le temps la même chose par rapport à d'autres, et je pense très fort à Angelic Pretty.
Le lolita, c'est pas que les marques!
Certes les marques tournent en rond, se piquent leurs idées réciproquement, etc, mais, ce n'est pas nouveau, non ? C'est un faux problème: on est certes clientes mais on n'est pas non plus des pigeons (parfois, j'en doute quand je vois certaines). On est donc pas contrainte d'acheter si ça ne nous plaît pas.
Je pense que le lolita est devenu moins intéressant : on est passé d'un mouvement qui était porté par des personnes actives à une mode (qui sans être de masse) est suivie par des personnes passives, d'une logique créatrice à une logique de consommation. L'explosion des réplicas en est le témoin.
Le lolita s'est "démocratisé" dans une certaine mesure et la population lolita s'est diversifiée et pas forcément dans un bon sens. Si une moyenne d'âge était faite, je suis sûre qu'elle aura baissé. Le lolita s'est malheureusement exposé aux affres de l'adolescence...
Entre les anciennes et les nouvelles, ça a été un peu le choc des générations : on n'a pas forcément les mêmes références, ni les mêmes besoins et objectifs. Je mets celles qui se sont lassées et qui sont passées à autre à part. Certaines sont parties parce qu'elles ne se reconnaissaient plus dans le lolita mais aussi dans la communauté (internationale comme française)
Le lolita, c'est aussi une image, projetée par un groupe. Et cette image, de facto, est mouvante. Le lolita actuel n'est pas celui que j'ai connu à mes débuts. Et dans le futur, je pense que ça évoluera encore, en mieux ou en pire, on verra bien.
Je l'avoue également, j'ai du mal à m'y reconnaître depuis plusieurs mois mais qu'importe! J'aime toujours mes robes lolitas, je veux les porter même si cela peut parfois prendre des mois. Je pense avoir un rapport plus sain dans le sens où je ne cherche plus à m'identifier dans le lolita dans sa dimension collective (démarche très aliénante). En gros, je suis devenue protestante...
Pour terminer sur l'originalité, je rejoins Milena :
L'originalité n'a jamais été dans les marques lolitas mais dans la manière dont on porte les choses. Il y a une citation d'Oscar Wilde qui en substance dit la même chose.
Baby est de loin la marque qui fait tout le temps la même chose par rapport à d'autres, et je pense très fort à Angelic Pretty.
Le lolita, c'est pas que les marques!
Certes les marques tournent en rond, se piquent leurs idées réciproquement, etc, mais, ce n'est pas nouveau, non ? C'est un faux problème: on est certes clientes mais on n'est pas non plus des pigeons (parfois, j'en doute quand je vois certaines). On est donc pas contrainte d'acheter si ça ne nous plaît pas.
Je pense que le lolita est devenu moins intéressant : on est passé d'un mouvement qui était porté par des personnes actives à une mode (qui sans être de masse) est suivie par des personnes passives, d'une logique créatrice à une logique de consommation. L'explosion des réplicas en est le témoin.
Le lolita s'est "démocratisé" dans une certaine mesure et la population lolita s'est diversifiée et pas forcément dans un bon sens. Si une moyenne d'âge était faite, je suis sûre qu'elle aura baissé. Le lolita s'est malheureusement exposé aux affres de l'adolescence...
Entre les anciennes et les nouvelles, ça a été un peu le choc des générations : on n'a pas forcément les mêmes références, ni les mêmes besoins et objectifs. Je mets celles qui se sont lassées et qui sont passées à autre à part. Certaines sont parties parce qu'elles ne se reconnaissaient plus dans le lolita mais aussi dans la communauté (internationale comme française)
Le lolita, c'est aussi une image, projetée par un groupe. Et cette image, de facto, est mouvante. Le lolita actuel n'est pas celui que j'ai connu à mes débuts. Et dans le futur, je pense que ça évoluera encore, en mieux ou en pire, on verra bien.
Je l'avoue également, j'ai du mal à m'y reconnaître depuis plusieurs mois mais qu'importe! J'aime toujours mes robes lolitas, je veux les porter même si cela peut parfois prendre des mois. Je pense avoir un rapport plus sain dans le sens où je ne cherche plus à m'identifier dans le lolita dans sa dimension collective (démarche très aliénante). En gros, je suis devenue protestante...
Pour terminer sur l'originalité, je rejoins Milena :
L'originalité n'a jamais été dans les marques lolitas mais dans la manière dont on porte les choses. Il y a une citation d'Oscar Wilde qui en substance dit la même chose.

Le réconfort se trouve sûrement au fond du pot de beurre de cacahuètes.
:trump:Mon blog
God save the lolita!
:trump:Mon blog
God save the lolita!
Re: Le lolita tourne en rond
Je n'ai plus grand chose à rajouter à ce qui a été dit par sweetlolli, je suis totalement d'accord avec ce que tu as écrit ici autant dans la situation actuelle que dans la manière dont tu vois les choses.
Si le lolita et ses figures de proue s'essoufflent, franchement ce n'est plus ce que je regarde maintenant. Et puis heureusement il existe des lolitas qui gardent un style très personnel et original (d'ailleurs il y en a pas mal ici x3).
Si le lolita et ses figures de proue s'essoufflent, franchement ce n'est plus ce que je regarde maintenant. Et puis heureusement il existe des lolitas qui gardent un style très personnel et original (d'ailleurs il y en a pas mal ici x3).

~*~ Ô, Perséphone, tout ce qui est beau descend vers toi, et n'en revient plus! ~*~

hanako
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