RTL gericht (Allemagne)

je comprend des bribes, mais pas tout. je me demande ce qu'en pense le "therapeute", surement des bêtises, il a l'air de faire la gueule

Merci pour la vidéo.

Voici ce que j'ai compris (ils parlent vite les bougres! xD) pour celles qui aimeraient savoir ce qui est dit et qui ne parlent pas allemand :






Au début, la madame dit que pour ces lolitas, la vie est aussi douce qu'une tarte aux fraises. Elles se réunissent dans des parcs , et cela leur permet d'oublier les problèmes de société comme le chômage, la pollution de l'environnement ou la crise économique.

Ensuite, les deux jeunes filles (étudiantes en "mode design") expliquent brièvement les codes du lolita avec la différence Gothic lolita/ Sweet lolita. Elles passent plus de deux heures à se préparer avant de sortir afin de ressembler à de véritables poupées de porcelaine.
Ensuite la dame explique qu'elles commandent leurs robes dans le magazine japonais G&L Bible et qu'une robe peut coûter jusqu'à 400€.

Puis, qu'elles aiment retrouver d'autres lolita du coin, pour visiter des châteaux ou pique-niquer dans des parcs.
Les passants les regardent avec un mélange d'étonnement et d'admiration.
Papy dit que c'est ridicule parce que ça fait trop gamin.

Ensuite Florian-le-thérapeute dit qu'il peut y avoir un danger pour les lolitas dans leur comportement enfantin, qu'elles risquent d'avoir un problème d'identité en refusant de passer dans le monde adulte.

La jeune fille explique ce qui lui a plu dans le lolita : à savoir qu'avant, elle trouvait ça ennuyeux d'être habillée comme tout le monde, puis elle a découvert le lolita avec tous ces jolis détails et en est tombée amoureuse.

Enfin, la madame explique qu'il y a aujourd'hui plus de 200 lolitas en Allemagne et que ce nombre va en grandissant donc, "si vous croisez un jour ces lolitas dans un parc, vous saurez désormais ce dont il s'agit."


Voilà~

merci pour cette traduction! je n'avais pas saisi autant de détails

c'est drole le "pour oublier les problèmes de société"
-la majorité des gens n'y pensent pas plus que ça, ou alors très partiellement
-ça sous-entend que l'on devrait continuellement penser à ces problèmes
-merde, n'importe quel pelerin regardant sa télé le soir OUBLIE ces problèmes
-comme si on avait besoin de les oublier. genre on peut pas vivre une minute sans y penser, il faut se réunir habillées en poupées dans un parc pour ça
-pourquoi ne pas dire "ça leur permet de passer du bon temps entre amies?"
-ça fait "presque" passer ces lolitas pour des irresponsables


Florian, crétin des alpes, de quel comportement enfantin parles tu?
-les gens "normaux" vont aussi faire des pique nique et visiter des chateaux
-si le monde adulte est "penser aux problèmes de société" (ce que relativement peu "d'adultes" font, j'ai envie de dire ), je ne vois pas en quoi leurs vêtements leur en empècheraient
-si le monde adulte est "le monde du travail", je ne vois pas non plus en quoi ça leur en empêcherait (et "ouiiiii mais tu peux PAS t'habiller comme ça au boulot" : ça dépend du boulot/elles doivent déja le savoir)


et là, on peut se poser la question "mais qu'est ce diable qu'un comportement enfantin? "
parce qu'ils parlent d'un monde de l'enfance uniquement visuel (qui n'existe que dans l'enfance sublimée, d'ailleurs, les petites filles habillées comme ça ne se voient que dans les mariages, heureusement pour elles), un monde donc, qui dérive de préjugés socioculturels. donc, à mon sens, un comportement enfantin s'apparenterait plus au fait de n'avoir peu ou pas de retenue dans ses dires ou ses mouvements, de poser des questions, de faire certains jeux (les lolitas ne jouent pas à la poupée. au "pire", elles les collectionnent, et ce ne sont même pas des poupées destinées au jeu). bref.

j'aime parler

Blizzard a tout dit.


Leur psychologue parle bien trop vite...
Quand on est dans le milieu on voit que les lolita ne sont pas ce qu'elles paraissent au premier abord. Elles se lèvent à 7h pour aller bosser, économisent des mois, font des jobs au black... tout ça pour se payer ce qui les rend heureuses: des robes à 200€ et 4 bouteilles de laque/semaine pour faire tenir leurs boucles.

Y'en a ce sont les grosses berlines, d'autres le casino, d'autres encore les maquettes de trains ou les armures de storm trooper.

Pour être adulte il ne faudrait pas avoir de passion?

Si t'as des passions tu regardes pas TF1, donc tu fais pas vivre les chaînes privées, donc tu es un mauvais adulte.

Oui ça fait bien réfléchir tout ça ... En tous cas moi je trouve que dans cette bande de lolita elles ont toutes des coiffures du tonnerre !

Merci Suika pour la traduction !

Je suis d'accord avec blizzard et Silver pour tout ce que vous avez dit. Mais merde quoi, je suis toujours sidérée de voir autant de reportages mal fait à propos du et des Lolita. Je peux comprendre que cela n'ait pas pu être possible de faire bien il y a quelques années puisque la communauté n'était pas aussi développée, donc les vêtements moins accessibles, tout comme les informations disponibles à propos du mouvement. Mais c'est fini maintenant et je ne comprends pas qu'avec le puits d'info, de blogs, de comm LJ et de sites de vente, ce genre de journalistes n'essaient pas de creuser plus loin que les habituels "elles sont enfermées dans un monde imaginaire et refusent de passer dans le monde des adultes". Et là me viennent plusieurs questions :

> Qu'est-ce que ça veut dire d'abord, "passer dans le monde des adultes" ?
> Si je tape "Lolita fashion" sur Google je trouve (rien que sur la première page) LolitaFashion.org, un article Wikipédia, le site de Meta et le LJ Lolita-Handbook. Savent-ils utiliser Internet ?
> Si la réponse est non (et même si c'est oui d'ailleurs), pourquoi ne pas demander aux interessées d'expliquer leur passion elles-mêmes ?

je crois que, quand une majorité de gens parlent "d'entrer dans le monde des adultes", c'est plutôt une question de savoir se conformer à certaines "normes", "nécéssaires pour vivre EN SOCIÉTÉ". c'est un peu cliché mais en gros ça doit y ressembler, non?
*a envie de faire un sondage de rue sur "qu'est ce qu'est être adulte, pour vous?"*


non, mais pour revenir au journalisme, le but n'est pas de faire un travail d'information particulièrement poussé mais de distraire les cerveaux des consommateurs. ne pas les inciter à réfléchir, et à remettre en question les lieux communs qui les entourent, mais à les conforter dans ce qu'ils croient déjà savoir.

Le journaliste émet souvent son propre avis, sans chercher à aller plus loin. C'est une des raisons pour lesquelles je n'aime pas les infos à la télé: quand, à la fin du journal, il est question de prostitution, on va parler des filles de l'est forcées à se vendre dans les bois périphériques, mais pas des femmes épanouies, françaises, qui ne sont pas dérangées par le fait de devoir vendre du temps avec leurs corps (parce que, oui, si le racolage et les bordels sont interdits, la prostitution est légale en France).

Les médias ne VEULENT PAS que les gens cherchent à penser autrement, ça bouleverserait trop ce qu'on connait déjà de la société (d'ailleurs la société elle même ne veut pas que "ses bases" soient changées). Les femmes ne doivent pas disposer de leurs corps pour s'enrichir (cela doit rester gratuit), les citoyens doivent se contenter de regarder les lolitas/les excentriques de loin, et de sourire de compassion devant ces pauvres jeunes désorientés, immatures, mal dans leur peau. c'est plus facile. Il ne faut pas que les gens pensent qu'on peut bien gagner sa vie, être heureux en vendant son corps. ou qu'on peut être excentrique (épanoui et heureux, toujours) sans avoir des problèmes dans les boyaux de la tête.

Le journaliste sait parfaitement utiliser internet, mais ce n'est pas dans son intérêt.

blizzard a écrit:je crois que, quand une majorité de gens parlent "d'entrer dans le monde des adultes", c'est plutôt une question de savoir se conformer à certaines "normes", "nécéssaires pour vivre EN SOCIÉTÉ". c'est un peu cliché mais en gros ça doit y ressembler, non?
*a envie de faire un sondage de rue sur "qu'est ce qu'est être adulte, pour vous?"*

Je demanderais aux gens autour de moi tiens. :-) Pour moi être adulte c'est pouvoir vivre en société comme tu l'as souligné, mais pas forcément en se pliant à des "normes". Connaître le respect et la politesse, c'est déjà ça. Et puis, un adulte sait, ou devrait savoir, prendre des responsabilités, être un minimum indépendant et savoir faire primer les intérêts communs avant les siens. Si je combine la vision sous-entendue dans le reportage (vision que tu viens de retranscrire) et la mienne, alors je ne vois pas en quoi ce serait incompatible avec le fait d'être une Lolita ou pas.

blizzard a écrit:non, mais pour revenir au journalisme, le but n'est pas de faire un travail d'information particulièrement poussé mais de distraire les cerveaux des consommateurs. ne pas les inciter à réfléchir, et à remettre en question les lieux communs qui les entourent, mais à les conforter dans ce qu'ils croient déjà savoir.

Le journaliste émet souvent son propre avis, sans chercher à aller plus loin.

D'accord avec toi, mais seulement en ce qui concerne les infos télé, encore plus pour les chaînes privées (on sait tous ce que donne un reportage sur les Lolita fait par M6). Les journaux papiers, lorsqu'ils sont un tant soit peu indépendants (et je retire donc les gratuits de la liste), s'efforcent quand même de placer la barre plus haut, c'est-à-dire de fouiller un peu, de vérifier les infos, de produire une véritable réflexion. Je parle en général bien sûr.

blizzard a écrit:Les médias ne VEULENT PAS que les gens cherchent à penser autrement, ça bouleverserait trop ce qu'on connait déjà de la société (d'ailleurs la société elle même ne veut pas que "ses bases" soient changées). Les femmes ne doivent pas disposer de leurs corps pour s'enrichir (cela doit rester gratuit), les citoyens doivent se contenter de regarder les lolitas/les excentriques de loin, et de sourire de compassion devant ces pauvres jeunes désorientés, immatures, mal dans leur peau. c'est plus facile. Il ne faut pas que les gens pensent qu'on peut bien gagner sa vie, être heureux en vendant son corps. ou qu'on peut être excentrique (épanoui et heureux, toujours) sans avoir des problèmes dans les boyaux de la tête.

Encore une fois, je suis d'accord mais tout dépend des médias en question. Pour éviter de me répéter, j'ajouterais juste que lesdits médias ne sont pas seuls à mettre en cause, il y a un moment où les gens doivent faire l'effort d'être curieux, de multiplier les points de vue et supports d'informations. Après, c'est sûr que si les seuls rapport aux médias qu'on connaît c'est TF1, on ira pas bien loin pour sûr.